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老郑/LaoZheng
各位朋友大家好，欢迎来到6月21号的《诗话江南》《最美苏州诗》节目。咱们今天继续请到了黄天源食品公司的董事长陈锡荣、陈总。
陈锡荣 /ChenXiRong
大家好。
老郑/LaoZheng
今天实际上是个节气，夏至，是一个蛮重要的节气。
杨旭辉/YangXuHui
夏至是一年当中白天最长的日子，因为太阳的直射在北回归线上，所以这天最长。夏至这一天有很多的饮食风俗，而且有很多饮食风俗跟我们陈总的黄天源糕团会发生关系。
老郑/LaoZheng
今天读的这首诗，是苏州著名的明朝的首辅之一，王鏊，东山陆巷人王鏊写的诗。这首诗的题目叫做《送建德尹蒋文广致政还光福》。这题目要解一下。
杨旭辉/YangXuHui
蒋文广是王鏊的好朋友，原先在浙江建德县做县尹，现在他致仕了，回到他的老家光福。
夏至
老郑/LaoZheng
这首诗是这样写的——
京尘衮衮鬓毛斑，朝捧除书暮乞还。
京尘指的是风尘，功名利禄的尘俗之事，因为这首诗是写给一个官员朋友的。
杨旭辉/YangXuHui
京尘，有一个很重要的出典，来自于陆机的一首诗歌，京洛多风尘。这种风尘并不是我们今天所讲的北京有很多沙尘暴，不是，是指宦海沉浮当中人事的纷争。
老郑/LaoZheng
陆机的时代，洛阳是首都，是政治权力的中心。三大科幻小说作家之一的阿西莫夫，有一部长篇小说叫《繁星似尘》，我非常喜欢这书名。
京尘衮衮鬓毛斑
鬓毛斑，二毛……
杨旭辉/YangXuHui
两鬓有白霜了，开始年纪大了，已经白头发出现了。
《繁星似尘》
老郑/LaoZheng
朝捧除书，早晨的时候手捧着皇帝任命书。
杨旭辉/YangXuHui
所谓的“除书”，今天官员任命的时候会发一个文，就是任命状，或者我们今天讲红头文。早上我还捧着红头文，早上指年轻的时候，朝暮是指岁月不饶人。到了退休的年纪，暮乞还。从这里可以看出来，他的朋友蒋文广应该是主动要求乞骸骨，告老还乡。
老郑/LaoZheng
他不留恋官场，主动告退。包括像王献臣，拙政园主人。
陈锡荣 /ChenXiRong
就是啊，苏州有好多的私家园林，一部分是当地的有钱人，还有一部分是京官，回来以后，有了钱，他在苏州——因为苏州是个好地方，买块地，造个宅子，搞个花园。苏州的花园它很有特色。门一定是很小的，包括现在的拙政园，狮子林，门很小，里面进去好大好大，有山有水，把苏州一些优质的东西都集中在里面。
狮子林
老郑/LaoZheng
苏州这种传统的做法叫低调，低调的奢华。
陈锡荣 /ChenXiRong
黄天源做的糕团，延续了200年。人家来问我，你200年传承到现在，有什么诀窍？因为现在开关店太多了，疯狂地开，三年五年就关掉了。我说没有什么技巧，就是把祖宗的东西认认真真地做，来传承好。
一个难能可贵的，就是到现在为我们还是靠手工在做。第二个，按照传统的配料，不加任何的添加剂。当然，原料也很重要，现在我们用常熟的糯米，圆粒子的，叫太湖糯。
选料上是很讲究的，颜色不好添加任何合成的色素不行，要天然的。红的，玫瑰酱，玫瑰花。
老郑/LaoZheng
正儿八经的有玫瑰酱，玫瑰花。
陈锡荣 /ChenXiRong
还有红曲米。黄的，鸡蛋黄，还有南瓜。绿的，就是浆麦草汁，制作我们的青团子。我们的用量是很多的，这种青草也是不是一般的青草，它叫浆麦草。
老郑/LaoZheng
现在专门有人种植这些草吗？
浆麦草
陈锡荣 /ChenXiRong
在昆山正仪。原来都是田埂上的，农民去挑，野草，然后到农户那里把它洗干净，把它打了以后，榨汁。
老郑/LaoZheng
那个草一年可以收好多季吧？
陈锡荣 /ChenXiRong
只能两季。平时有一种储存方法，点一些石灰，在那里不会变质，然后在一定的温度当中保存。
黑的，芝麻、豆沙。白的就是本色了。现在我们还有一些紫色的，紫山芋。现做现卖，特别是现在我们黄天源二楼在做，口感肯定好的。
苏州的老百姓嘴，苏州人讲嘴刁，实际上能够辨别你这块糕是不是手工制作。
我们的年糕要十三道工序。磨好粉以后配粉，粳米跟糯米，不同的比例配粉。配成以后上笼蒸，蒸了以后要倒出来，然后反复地来揉制。把它出条，出好条以后撒上桂花，桂花就是光福的。拉二胡的线截断，一块一块，放在盘子里，盖上黄天源的章。用弦线，拉二胡的线，所以老师傅很厉害的。
杨旭辉/YangXuHui
我在小时候农村看到过，我们没有高级的线，都是缝被子的线。
陈锡荣 /ChenXiRong
我小时候，过年了家里大人做年糕。刚蒸出来的年糕，蒸出来的松糕，好吃的不得了。揉的时候是这样的，不是农村里有挑稻子的木扁担吗，我们苏州人都知道的，不是竹子的，是木头的，你在那边，我在那里揿的，卡塔卡塔。
老郑/LaoZheng
是不是揉得越多越好呢？
陈锡荣 /ChenXiRong
也不是，要恰到好处。我们最忙的时候，七个人，身体都好的，像我肯定不行，像你肯定行，你也行，每人三块，下来休息喝茶，第二个上，卡塔卡塔。这么一来呢，它有个嚼劲。
杨旭辉/YangXuHui
口感就比较好。
年糕
老郑/LaoZheng
我们继续读诗，今天是讲《送建德尹蒋文广致政还光福》，回来之后，就可以吃糕了。
杨旭辉/YangXuHui
回来吃糕，还可以做很多在官场上没法实现的心愿。
老郑/LaoZheng
三径已嫌陶令晚，一丘长伴谢公閒。
这个出典来自于《归去来辞》。
杨旭辉/YangXuHui
三径就荒，松菊犹存。在苏州园林当中，很多的匾额、很多的题咏，都把这两句作为一个出典。三径，松竹，有的版本作松菊，因为陶渊明独爱菊。
老郑/LaoZheng
三径已嫌陶令晚
我这个朋友蒋文广，其实他很早就想就想学陶渊明了。
一丘长伴谢公閒
谢公应该指的谢安，这个丘指东山，谢安隐居于东山。
杨旭辉/YangXuHui
谢安的东山不是我们苏州的东山，在今天的南京，江宁的东山。江宁的东山也是很值得我们去关注的。我到南京去，南京的朋友说，杨老师我带你到江宁东山去，东山镇上有很多美食，一个是东山老鹅，它烧得非常好吃，还有一个东山的大棒骨，大棒骨的骨髓敲开了以后用吸管吸，非常好吃。
东山老鹅
老郑/LaoZheng
然后第三联叫——
仍知建德非吾土
这是替蒋文广说的，我知道建德这个地方不是我的家乡。
杨旭辉/YangXuHui
实际上在王鏊的诗里面，他每句都用典，前面用陶渊明用谢安，在这里用的谁？用王灿《登楼赋》，虽信美而非吾土，这个地方很富、很美，但不是我的家乡。美不美，家乡水，亲不亲，家乡人，回到家乡最好。
老郑/LaoZheng
仍知建德非吾土，免使移文自北山。
杨旭辉/YangXuHui
这里又是一个典故，孔稚珪的《北山移文》。
老郑/LaoZheng
孔稚珪的《北山移文》是讽刺一个假隐士的。
杨旭辉/YangXuHui
他要做真隐士，不是假隐士。在明代的时候，这种假隐士还是蛮多的。前面节目讲到过，松江陈继儒陈眉公，飞来飞去宰相衙，隐居了，你怎么老是在衙门里面、有钱人家，或者官员家里面出出进进的，这是假隐士，我们要做真隐士。
隐士
老郑/LaoZheng
光福杨梅今正熟，冰盘归荐鹤头丹。
陈锡荣 /ChenXiRong
我们这两天正好是杨梅上市的季节。
老郑/LaoZheng
冰盘归荐鹤头丹，
冰盘就是一个盘子里放好多碎冰，保鲜的。鹤头是形容杨梅的形状。
杨旭辉/YangXuHui
就像丹顶鹤头上的一点红，放在白色的容器当中，下面映衬白的碎冰，颜色是非常的鲜亮。
老郑/LaoZheng
陈总，我们做糕点的时候，要不要用到水果来做点缀的？
陈锡荣 /ChenXiRong
我们跟光福的果农都有合作关系，一个是我们用的蜜饯，青梅。正好这段时间青，现在在腌渍。
又讲到《舌尖上的中国》，跑到光福去拍青梅。青梅果子，把它摘下来，洗干净，把它腌渍在那里，到一定的时间就配送给我们。
再一个就是桂花，桂花糖年糕要用，桂花糕上也要用，过年的时候糕团圆子当中也要用。
拍摄采桂花的过程，满片的桂花树，我们看到果农怎么采摘的呢？他搞了个篓子，下面铺了一些席子，或者彩条布，还有的拿了一把伞。哗哗哗，摇。
好多花农，摘了以后都去到供销社收购了。运到外地的，去做桂花酒什么的。我们农户是专门自己搞的。
青梅腌渍
老郑/LaoZheng
你是定点的。
陈锡荣 /ChenXiRong
对，我是定点的，专供黄天源。从老爷子手里，供到现在。
杨旭辉/YangXuHui
食材的质量，品质就有非常好的保证。
陈锡荣 /ChenXiRong
我认准了你这个东西是好的，哪怕是三代了，你爷爷手里你儿子手里，现在再来做，我还是（用）——保证质量，是一种人的信用。有些人，你这个价钱，我还有便宜的——便宜无好货，或者说当时便宜，过了两个月……认准以后，我就用你的。
杨旭辉/YangXuHui
陈总您讲得很对。我记得，前一段时间新闻界的朋友报了一个消息，国内某知名的餐饮企业，在做食品的时候，本来水饺有35克，后来有人说，我们节约成本，每个水饺减掉两克，顾客是不觉得的。就两克，最后让很有名的餐饮企业纷纷地、在很多城市就开始关门，它的业绩开始下滑。有的时候，两克，你不要以为消费者发现不了，久而久之，大家会发现。
陈锡荣 /ChenXiRong
他就付出了昧良心的代价。
冰镇杨梅
老郑/LaoZheng
古代的人就可能会说，虽然说人不知鬼不觉，但是天知地知。
杨旭辉/YangXuHui
食品工业是一个良心行业。
陈锡荣 /ChenXiRong
做食品工业你要对得起自己。我对我们的员工讲的，特别是我对我的进食材的，我说，你哪怕是价格再高，你一定要索证。都要检验过，没有索证，你再便宜，我也都不要。食品安全卫生总理都抓这个，食品卫生挺重要，所以这个方面我从源头抓起。刚才说的，青草汁我都要到现场去。
我们的粮食基地，原先的粮食基地，90年代的时候就是在我们园区， 800亩，我还去插秧，这样来保证我的原辅材料。然后，园区建厂房了，造房子了。安徽巢湖我去考察过多次，它边上方圆三百里没有工厂，没有污染，水质、空气，没有重金属的污染。这个地方好，我的太湖糯，你给我种，种了我收购，保证我的产品质量。
我曾经拍过胸脯，站在观前街上，对苏州的媒体，我说我可以保证我的食品、我的原辅材料，我都要有索证的，都要通过检验才能够用。不去了解掌握你的原辅材料，不知不觉地，我用了，出了问题找我，我怎么死的都不知道，还对不起我们的广大消费者，所以一定要从源头来保证质量。
我时刻告诫自己，你守住这块牌子，来发扬这块牌子，你一定要把自己的良心来端正。我给儿子也是那么讲的，这样你这个品牌才能可以延续下去，老百姓来吃点东西才能放心。
杨旭辉/YangXuHui
在观前街的老店，在两年的改造过程当中，苏州老百姓就心心念念，这两年我吃不到黄天源的糕团了。
陈锡荣 /ChenXiRong
当时的时候观前街的店拆掉了，在造，但是我园区有个食品厂。为了苏州老百姓能够吃上这块糕，我在边上，就是太监弄边上，十个平米，七十万租金，卖两块糕，保留老百姓的念想。
那天我们的苏州市的市长李亚平市长来视察我们黄天源，我说，黄天源始创到现在200年，算上去73,000天，一天都没有关门，但是，疫情被迫关了我22天。他说不算，这个不算关门的，疫情不是。
杨旭辉/YangXuHui
全年无休，365天不打烊。
陈锡荣 /ChenXiRong
365天，这里又要讲了，我们的工人真的太辛苦了，早上2:00上班，凌晨2点做到6点出来卖。
老郑/LaoZheng
陈总你说到这，我就想起那时候，七八十年代的时候，苏州城里面还有很多纺织工人的时候，早上四五点钟那些上班的人，都要到你黄天源吃碗面，吃了面再去上班。
陈锡荣 /ChenXiRong
买块猪油糕，买条油条，当中一夹。路上来不及了。油条夹猪油糕，一边吃一边上班。
苏式汤面
老郑/LaoZheng
所以说黄天源也是我们苏州人的一个城市的记忆。
陈锡荣 /ChenXiRong
进入夏季，天热了，我们推出了炒肉馅团子，炒肉馅团子，是黄天源的第二代非遗传人，他是50年代的，他带了人到无锡王兴记，去学习交流的时候，他创出了炒肉馅团子。
把天目山的扁尖，笋丁、黄花菜、金针菜、木耳、里脊肉、河虾仁，放在那里炒。炒了以后，作为一个馅料以后，就包在我们的糕团里面。
因为天热，胃口总归减退的，把糕团揉好以后，把它包在里面，留个口子，汤汁吃的时候放在里面，炒肉汤。
它是一种冷食，老百姓太欢迎了，因为都是新鲜的，鲜的。一个要注意营养，又是爽口，又是充饥。我们推出来，以炒肉馅团子为统帅的，再带来其他团子，双馅团子，里面芝麻，外层是豆沙。
杨旭辉/YangXuHui
夏天的时候，炒肉馅团子是我的心头最爱。我妹妹在北美，她可能也在听我们的节目，她说，我回国最爱吃的就是苏州的炒肉馅团子，而且她说特别喜欢的什么，这里面的一包汤特别好。
炒肉馅团子
陈锡荣 /ChenXiRong
客人来买了，买回去以后，两三个小时就要吃掉的，因为它是一个冷食食品，它是新鲜做的，吃的时候，把汤浇在里面吃。
杨旭辉/YangXuHui
因为面皮汤浸了久了以后，苏州人讲要解掉的，要吃的时候放进去。
老郑/LaoZheng
所以说，有的东西要热吃，有的是要冷吃，有的可以放一段时间吃，有的要马上吃，吃的东西里面太讲究了。
陈锡荣 /ChenXiRong
以后有机会，我要讲怎么吃。因为有的人还不知道，可能是外地人，买了炒肉馅团子回去了，冷了，蒸一蒸，趴——波炉里转一转，微波炉要洗半天。
老郑/LaoZheng
感谢大家收听今天6月21号的《诗话江南》《最美苏州诗》节目，咱们明天再见。
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