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老郑/LaoZheng
各位朋友大家好，欢迎来到6月22号的《诗话江南》《最美苏州诗》节目。咱们今天继续请到了黄天源食品有限公司的董事长陈锡荣先生。
陈锡荣 /ChenXiRong
大家好。
老郑/LaoZheng
今天我们谈的这首诗的题目叫做《春笋》。
杨旭辉/YangXuHui
对，笋是我们苏州人或者说江浙人的一个心头之好，一年四季有各种各样的笋。昨天陈总在讲到炒肉馅团子的时候，讲到说炒肉馅用的是天目山的扁尖。我先问一下陈总，我们能不能把春笋或者是冬笋储备好了，然后就切成丁，放在炒肉馅团子里？
陈锡荣 /ChenXiRong
可以。我们之前讲了炒肉团子里的笋，然后我们又延伸到黄天源的一碗炒肉面，苏州的十碗面之一。我们里面最主要的成分还是笋丁。因为笋丁爽口、鲜。
我记得，我在十多年前，专门在浙江建德附近，山头都是毛竹笋，春笋季的时候，我就跟一个农户合约，拉一车春笋过来，各个分店来分一下。他们就把春笋烧了以后、腌制以后，切成丁，作为我们的原辅材料，也是很好的。因为又新鲜，又（省）时间。因为我们的炒肉面基本上是一年四季供应，一个龙头面食嘛。
春笋
杨旭辉/YangXuHui
你是从建德的，就是千岛湖周围的？
陈锡荣 /ChenXiRong
莫干山，武康那边的毛竹笋，太厉害了。
杨旭辉/YangXuHui
刚才陈总讲，黄天源一年四季都有炒肉面，笋是腌渍的。
陈锡荣 /ChenXiRong
不是腌渍。因为一大批笋过来放在那里，冰呢要冰坏，我们把笋剥好以后，先放了盐，放了水，把它煮一下，实际上就是保鲜。
老郑/LaoZheng
然后再冰冻吗?
陈锡荣 /ChenXiRong
放在冷藏里，不冰冻，因为它有盐水了，不大会坏了，就可以用上好长时间。
杨旭辉/YangXuHui
盐水是一举两得，一个是去掉草酸的苦涩味，另外一方面可以起到长久的保存、保鲜。
苏州家常，用春笋，让它永恒地保留下来，就是做笋油。把笋切成了笋丁以后，用小火慢慢熬制。我自己也有过尝试，大概要一个小时到一个半小时，把笋里的水全脱干了，然后，这个时候把它放在密封的罐子里面，可以吃一两个月。
陈锡荣 /ChenXiRong
新鲜。
杨旭辉/YangXuHui
对，下面条的时候挖上两勺，油里面带着笋的香味，笋是非常的芳香，而且很鲜美。
笋油
老郑/LaoZheng
我发现我们杨老师真的是个美食家。
陈锡荣 /ChenXiRong
笋是好东西，所以有句话叫，杭州一年四季不断笋，苏州一年四季不断菜。鸡毛菜、小青菜、大青菜，霜打的青菜好吃的不得了，甜的。每个季度都有，一年四季不断菜，浙江是一年四季不断笋。
老郑/LaoZheng
常熟那边，原来靠近长江那边，沙地上面种了好多东西，像萝卜，甪直的萝卜干，他们的原料就来自于常熟。
杨旭辉/YangXuHui
土质比较疏松。
陈锡荣 /ChenXiRong
还有胡萝卜也蛮有名的，因为我家就在常熟。那时候就去把胡萝卜洗了当水果吃，太好吃了。
霜打青菜
老郑/LaoZheng
我们先来读诗，我们这首诗的题目叫做《春笋》。作者是一个清代的诗人、画家，叫钱杜。
杨旭辉/YangXuHui
钱杜是一个浙江人，所以刚才陈总讲的，浙江人对笋是特别有感觉。钱杜是清代的一个诗人，也是一个很有名的画家。他的绘画在整个清代中叶应该还是非常有代表性，他尤其擅长画山水画，而且他把自己画山水画的心得体会，用理论的方式把它表达出来。他有两部很重要的绘画理论著作，一个叫《松壶画诀》，一个叫《松壶画赘》，当然还有一个带有回忆性质的，就是《松壶画忆》，因为他自己的号叫松壶。
作为诗歌来说，他也写得非常的潇洒，极富有那种唐代诗歌的大气、磅礴和洒脱。
老郑/LaoZheng
这首《春笋》写得非常清新大气。他是从湖边的水港写起的。“湖港阴阴野水平”，这是春天的景象。
杨旭辉/YangXuHui
郊外的荒湾野水，在一个是无名的小山头或者无名的水塘边上，这个景色是非常美。
老郑/LaoZheng
下过雨之后，池塘里面、湖港里面的水都涨起来了，野草、野水涨在一起，水位会比较高，叫湖港阴阴。
湖港阴阴野水平，江乡花事近清明。
杨旭辉/YangXuHui
他写的清明前清明前后的一个形象，这个时候气温上升了，雨水比较丰沛了，这个时候山林的竹子开始进入了生长的旺季。
我在小时候，老人会给我们讲一个笑话，说以前在山里的山民，他在山林里面要解决内急，马上就出恭，然后出恭还没结束，笋尖顶着他屁股了，因为长得很快。很生动的一个民间的说法了。
雨后春笋
老郑/LaoZheng
钱杜的这句诗写得确实非常漂亮。“江乡花事”，花事，和花有关的各种各样的事务、活动；江乡花事近清明，那种灿烂的、蓬勃的花朵，带来了春天的气息。在这种美好的季节里面，我在山野里面看见人家的灶台上烟囱冒出了袅袅炊烟，有烟火气了。“山厨烟起有人语”，我看不见人，但我听得见人在说话。
杨旭辉/YangXuHui
空山不见人，但闻人语响。山林当中因为非常安静，人是看不到，但是看到村民的屋顶上冒起了袅袅炊烟，而同时我又听到了好像有人在说话。
老郑 /LaoZheng
这个时候我看过去虽然看不见人，但我看见园子里是什么呢？“正是满园春笋生”。
杨旭辉/YangXuHui
对，看到了生命的一种萌动，一种勃发。
陈锡荣 /ChenXiRong
读了这首诗，我们很快从脑海里就出现了，春暖花开的时候，鸟语花香，乡村里的炊烟好像马上会出现在自己的眼前。
乡村炊烟
陈锡荣 /ChenXiRong
刚才说我们到山区，就是武康山区去山头上去采购竹笋嘛，就在村支书家里炒两个菜吃。而我们说到山上去拔两只笋来，现场炒一炒。
老郑/LaoZheng
农耕时代，我们吃的东西往往是比较新鲜。那个时代是叫自留地，一个自留地可以打理得非常好。要安排好，自留地一般不是很多，这边种点什么，种点茄子，种点辣椒，那边种点苋菜，种点蕹菜。
陈锡荣 /ChenXiRong
我最有发言权了，因为我就是出生在乡下常熟古里，然后送到娄门外，苏嘉铁路边上，那时候叫新苏大队。那时候我的记忆当中，铁轨枕木还有。坝基桥，我听我爷爷老爸讲，日本人撤退的时候把这个炸掉，两个铁轨桥的基还在那里，所以叫坝基桥。
杨旭辉/YangXuHui
在苏嘉铁路能够留下的一个遗物就是坝基桥这个名字。
陈锡荣 /ChenXiRong
讲到铁路，我又要引申好多事情。大热天，乘风凉，拿了个凳子、竹榻上去。往东边一看，上海方向，没有工业园区，没有大楼，上海的探照灯都能看到，黄浦江上的探照灯——当然现在是看不到了，一个可能是天气什么原因，另外被高楼大厦都遮住了，那个时候你看到满天星，一看黄浦江上，光射得高，防空用的探照灯。真的清清楚楚。
还有一个，小的时候，因为两边上垒起来的路基边上有荷塘，挖了以后去堆路基的。我那时候六七岁的时候，就拿了石子，大家比赛。扔石子锻炼了我两样，一个我的臂力。拿块石子，大家都比赛，谁能扔过去，水花在哪里，看得见的。
先是学校里投手榴弹，半斤多的手榴弹，投第一名，然后到城东中心辅导区去比赛。我跟体育老师说，不行，这个操场太短，我要砸出去的。老师说你这是说书啊，怎么可能呢。那么我说我就丢了。一下子飞出围墙。老师吓得不得了，我也吓得不得了，那些老师都出去，找手榴弹。因为围墙外面就是平江路。奔出去一看，没有哇。河埠头有人在洗菜。还好没闯祸，终归第一名了。
老郑/LaoZheng
您当时几岁？
陈锡荣 /ChenXiRong
读五年级。我原来生在常熟，然后送到苏州，在六七岁的时候，因为我养母很开明的，说是你去看看你自己的亲生父母，然后我一直到现在保持联系。
老郑/LaoZheng
你是两边走的。
陈锡荣 /ChenXiRong
然后当兵，我手榴弹能够扔到62米，全连、全团第一。为了个手榴弹，书上有的，我还救了一个人。
老郑/LaoZheng
陈总的《寻源人生》，我们下来会有专门的产品。
杨旭辉/YangXuHui
我们一直在找苏嘉铁路的讲述人，这也是意外的收获。
陈锡荣 /ChenXiRong
是啊，我就住在边上。
老郑/LaoZheng
这是历史当事人。说到笋，我们苏州本地也有笋。我有一年去石嵝，师傅说，我给你带点竹笋回去。有几个笋，我看是已经像竹子了，已经绿色的、很粗的，他给我装。我心里在想，还能吃吗？我说不要太多，我心里在怀疑，他说没事的，好吃的，肯定好吃的。我回来之后，烧了，绿色的像竹子一样的笋，确实也很好吃。
陈锡荣 /ChenXiRong
苏州一般的农村当中，后面都有个小竹园。春天的时候长竹笋也很好吃的，叫毛笋，小的毛笋，炒来吃很好，放点肉炒来吃，家家户户都有的。有些好像也是讨吉利，紫气东来？
杨旭辉/YangXuHui
紫气东来应该是种紫竹。我家现在楼下东面就有一丛紫竹，我们几家人家都特别精心呵护紫竹。因为紫竹本身品种比较名贵，另外我们种在东南角落里，就是陈总讲的紫气东来。我们现在种竹子，更多的是一种景观需要。
我们讲美食，我忽然想到一个问题，就是我们苏州很多素面，很多寺庙里做的素面里面，其实最主要的提鲜的食材就是笋。
灵岩山素面
陈锡荣 /ChenXiRong
还有就是园林里，里面都用竹子来造景。每个园林少不了竹子。
老郑/LaoZheng
因为梅兰竹菊四君子嘛，古代文人的一种人格的理想。
陈锡荣 /ChenXiRong
还有一种坚贞不屈，生命力很强。
老郑/LaoZheng
另外竹子虚心，空心的，象征虚心，虚怀若谷。
杨旭辉/YangXuHui
所以文人特别喜欢。陈总讲我们苏州园林，很多园林里面都以竹子命名，或者成为园林的盛景，我随便举两个，拙政园的梧竹幽居，沧浪亭的翠玲珑。
包括我的家乡，溧阳的山区和宜兴的山区，现在都是南山竹海、宜兴竹海、安吉竹海，在太湖西岸已经形成了竹海的一个产业。不仅是旅游观光，每到竹笋上市的时候，会有各种各样的笋。
我在这里可以介绍我家乡的一种笋，竹鞭笋。晒干了以后，看上去好像很老，实际上口感特别嫩。
我也可以给听众朋友介绍我家乡的一道很有风味的一个过年的菜，也是上了《舌尖上的中国》，叫扎干。当时央视的记者到溧阳去采访的时候，他们本身是想采访雁来蕈的，一种野山菌。后来在农民家见到，就是当地的老百姓就地取材，把笋干、五花肉，还有长的油豆腐——因为我们家乡的油豆腐是长的，不是方的，还有猪肝，然后用猪小肠把它扎起来，然后红烧。
梧竹幽居
老郑/LaoZheng
听着就蛮诱人的。
陈锡荣 /ChenXiRong
其实笋在餐饮界用的很多，而且在全国各地都很普遍。只要有山有笋的地方，它都会用笋来作为一种原辅料来做，做出好多种。还有的地方，把竹筒灌上米，竹筒饭，竹筒粽。
杨旭辉/YangXuHui
我忽然想起，前两天我在跟王楠老师做《二十四节气的运河江南》，就选了白居易的一首诗，回忆苏州。因为苏州对白居易太重要了，他到苏州来就任刺史的时候，到达苏州当天就是农历的端午节，五月初五，所以他一来到苏州，就吃到苏州的粽子。他就讲到了筒粽，就是竹筒做的筒粽。
老郑/LaoZheng
还有用竹子做的叫竹盐，把盐放在竹节、竹管里面，然后用火去烤。通过烤的过程，把一些东西去除掉，又把竹子的清香渗透到盐的里面去。
杨旭辉/YangXuHui
现在牙膏里面把竹盐加进去可以美白牙齿，所以各种各样的功能，竹子的功能是真的很神奇。
老郑/LaoZheng
好，感谢大家收听6月22号的《诗话江南》《最美苏州诗》，我们再次感谢黄天源食品公司的董事长陈总。
陈锡荣 /ChenXiRong
谢谢。
老郑/LaoZheng
好，我们今天就说到这，明儿再见。
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